导读：今年春晚，意大年夜利男高音歌唱家安德烈·波切利携子马特奥用《我的太阳》《抱紧我》两首歌，为中国新年献上“云”祝福。 古老的丝绸之路开启了中国和意大年夜利两个巨大年夜文明交往的历史，货物流畅，职员流动，文明通报。如今，意大年夜利已迎来30余万华人华侨留门生。 他们在意大年夜利若何过春节？辞旧迎新之际，仍陷于新冠泥坑的意大年夜利人又若何看待这场已横亘多月的疫情？察看者网就此采访了已在意国侨居30余年的《天下中国》杂志社社长胡兰波。

【采访/察看者网 李泠】

·春节安排

察看者网：今年春节，你们这边怎么过年？

胡兰波：今年什么活动都没有。前几天罗马照样“橙区”，酒吧、餐馆完全不能开门。我们也不能随意脱离罗马去其余地方。周末想去一个离罗马几十公里的地方逛逛，都弗成以。拉齐奥大年夜区变成黄区才几天光阴，我们轻细自由点，但搞活动基础是弗成能的，政府也不鼓励这么做。

没有线下活动，我们《天下中国》杂志就在仲春刊拿出16个版面专讲春节，比如聊聊年画、剪纸，还教怎么做饺子。包饺子不能完全按中国的食谱走，不能有中国菜谱里的蚝油之类，他们就用最简单的橄榄油、盐；当然，酱油他们都熟识。菜也不能是大年夜白菜，得放意大年夜利有的蔬菜。我们是晚上想起要在专栏上加做饺子的食谱，做得对照慌忙，晚上灯光不好，拍的图片异常丢脸。好在杂志出来后照样很受迎接的。

在杂志上一步步教意大年夜利人包饺子

察看者网：那往年都怎么过春节？

胡兰波：以往每年意大年夜利各个城市都有大年夜规模的春节活动，主如果由华侨提议，靠各个侨团集资。比如每个侨团出2000欧元，像罗马就有20个侨团，去年就凑来4万欧元，用于活动种种开销。办活动，园地是不要钱的，只要市政府给你许可证就行；而安保、搭台、搭棚、通电之类，花费不少。

每年这个活动会吸引分外多确当地市夷易近参加，2019年那年可谓水泄不通。那场活动在罗马一个不是分外大年夜的公园举办，来了好几万人，在现场就分外能感想熏染到中国文化的气力，人们对中国很有兴趣。我们杂志社的摊位卖了很多小熊猫玩偶、剪纸等玩意儿，连我们的杂志当天都卖了几百本。

去年底今大年夜家也异常等候，侨团把钱都凑齐了，所有相关手续都搞妥了。然则当时中国海内爆发疫情，华侨在意大年夜利受到轻蔑，也有人担忧活动办了没人来。就有侨团代表说要不就算了，着末就给取消了。有些城市，比如北方的都灵，他们那边活动办得早，就很顺利。

大年夜的活动没有，我们编辑部就在自己的场所搞了个小型表演，同时为海内抗疫筹款。除了义卖自己的杂志和书，也卖了很多小老鼠吉祥物、熊猫等等，那是我在海内买的，原筹备在庙会上用。那天来了一百多个意大年夜利人，基础上大年夜家把器械都买走了，筹了1170欧元，我们转交给中国侨联的华侨基金会了。

义卖现场，王小波议员和他的女儿在台上向意大年夜利朋侪解释新冠疫情，回手种族轻蔑

一场活动能从意大年夜利人那里拿来1000多欧元，算是很不错的了，由于意大年夜利人不像中国人那样脱手大年夜方，掏个一两百块钱不算什么，他们一样平常就给个三、五欧元。当时意大年夜利还没疫情，真为武汉担忧，那场义卖他们尽了自己的心意。那天还来了一家三口，妈妈91岁，几个月后她的丈夫和母亲在同一天被新冠夺去生命。

察看者网：去年由于新冠疫情，中意两国志同道合，今年春晚还故意大年夜利男高音歌唱家安德烈·波切利携子马特奥献唱《我的太阳》《抱紧我》。您这边看春晚吗？

胡兰波：每次播春晚的时刻，我们这儿是下昼，我一样平常会边包饺子边看；今年居家的华侨多些，预计看的人更多了。但今年我看不成了，要去单位部署园地，有个意大年夜利导演想在那里拍一个关于春节的记载片，由我向一个意大年夜利八岁的小女孩解释中国人怎么过年。

编辑部部署中

·在意华人华侨

察看者网：说到华侨，您周围的华人华侨返国的多吗？据我懂得，刚开始中意间的航班停飞过，但后来摊开了一阵子。

胡兰波：回去的不少。现在我们回去异常艰苦，原本还可以走第三国，现在这条路也堵逝世了。这边有个旅行社，胆子很大年夜，搞了个包机，最开始一周一次，米兰飞南京，现在次数多些，但票仍异常难买。前阵子新华社记者要回去，但根本买不到票，说是4月曩昔的票都买不到了。现在订票，可能也得6月份才能走。

察看者网：中心可以走的时刻，您斟酌过回来吗？

胡兰波：当时我没有。那时一些华侨急着走，很多意大年夜利人就给我们杂志的脸书账号留言，说中国人对意大年夜利没什么情感，问题来了就跑。见中国人走了，他们又遗憾又失。那时我还给华侨写了封公开信，号召大年夜家别走。那时我想，真正想走的人不会由于看了这封信就不走，但这信对意大年夜利人来说会是一个很大年夜的鼓舞。《共和国报》等一些报纸都转载了。

我们后来还出了一本书，叫《我们留下了》，由我和别的21个留在意大年夜利的华侨一路写的，讲我们为什么留下，时代都做了什么。这本书虽然没什么文学代价，但从社会代价上来看，它记录了华人华侨在意大年夜利抗疫的这段历史，未来也可作为一份史料。

当时我自己没想走，一是我号召别人不走，那我自己就不该脱离；二是我感觉留在这儿还有很多工作要做。现在想走也不是件轻易的事儿了。我母亲88岁了，这几天病得挺重，我就跟她说：“妈你得挺住啊！我现在回不去！”

可能获得人性主义的签证问题不大年夜，不过回去的历程太漫长了。除了机票问题，现在回去还要做核酸、血清抗体四个检测，口罩要从到飞机场开始不停戴到隔离酒店，而且现在隔离是21天。我有个同伙刚回去，现在还在酒店里，要呆21天，险些有一个世纪的感到吧！

察看者网：上一次采访您的时刻，疫情刚在武汉大年夜规模爆发，那时意大年夜利有很多人是以轻蔑中国人。现在，新闻也有报道，意大年夜利“零号病人”的呈现光阴频频往前推，已提前至2019年11月。跟着这些新闻的播出，意大年夜利人对华人华侨的轻蔑立场是否有所好转？

胡兰波：那波轻蔑已颠末去了，现在基础没有了。

刚开始每天见美国责备中国，一些意大年夜利右派也天天在新闻里闹着让中国赔偿。我在自己的杂志和《西西里日报》专栏上写过几篇文章辩驳。这里的媒体基础不谈中国人的辩驳，那时我感到中国由于疫情，分外伶仃。

跟着中国抗疫的成功，意大年夜利人也徐徐开始认可中国了。只管我们有很多器械难以被西方吸收，但抗疫这事，他们照样相称肯定的。我们在脸书上传了一个视频，是中国一所中学的门生在做课间操，大年夜家动作同等。一个意大年夜利人看完后就说：“这便是为什么他们能赢得天下！”在意大年夜利，接种疫苗必要排队，从年岁大年夜的往下排，今年一年可能都处于排队状态。有些意大年夜利人传说中国人返国就能打，虽然信息不准确，但也让意大年夜利人异常爱慕。

在意大年夜利，普拉托凑集了很多中国人，最早那里很长一段光阴内没有呈现一例中国病例，当时意大年夜利人都感觉特神奇，好奇我们中国人是怎么做到的。疫情初期，大年夜家都隔离，中国人分外自律。后来开放了，大年夜家都出来了，中国人才开始赓续地被感染。

普拉托是意大年夜利甚至欧洲华人最密集的城市，直到去年9月初，普拉托华社才呈现首例新冠病毒感染者。图中红点处为普拉托所在位置。

察看者网：有没相关感染数据？

胡兰波：我不清楚感染新冠的整体华侨人数，但知道单单前阵子一天就有68其中国人感染新冠……现在很多华侨不送自己的孩子去黉舍，意大年夜利的很多师长教师还为此联名写了一封公开信，呼吁让中国孩子回去上学。我采访过一个罗马的华侨，问她为什么不送孩子去黉舍，她回答说：“假如孩子病了，我们没法子照应他，我们自己要经营商号，家里也没亲戚在这。”

察看者网：意大年夜利的旅游及餐饮业大年夜受疫情袭击，而我们很多华人华侨在意大年夜利从事相关行业。意大年夜利政府对这两个行业有什么补助政策吗？就您的懂得，那些华人华侨有什么策略度过这段艰苦期吗？

胡兰波：这问题我做过一点懂得，意大年夜利政府对这些企业、从业者有一个还算不错的补助。比如对付企业，政府会针对你2019年上报的业务额来评估2020年的补贴数额。昨天我联系的一家中餐馆就获得了6万欧元的补助。此外，假如有此前给正式报工的员工失业了，在以前一年里，这些员工也可以从意大年夜利的社会保障局得到相称于原本人为80%的补助。

以往有些华人华侨在上报业务额时会把数据做得分外低，表示自己这一年没什么收入，有的人会雇佣黑工，在这关键时刻他们的丧掉就更大年夜了。这方面值得我们从新反思。

察看者网：疫情对您小我的事情、生活影响大年夜吗？

胡兰波：我们快一年不去办公室上班了，天天居家事情，不用夙兴，很散漫，这对事情效率肯定是很有影响的，同时也造成了一些抵触。近来由于经费问题，大年夜家都改为上午半天事情。意大年夜利人有他们的事情原则，比如仲春杂志由于改版延误了光阴，一号下昼才做好版。下昼美编把版面传给认真上线的同事，她没给传上。晚上我问她为什么没完成，她说她只是上午事情，得第二天上午才传。

察看者网：我看了你们今年的春节特刊，您在“编者的话”一栏开首第一句便是“疫情带给全天下劫难，也带走了我们的纸质杂志。”

胡兰波：取消纸质杂志，主如果由于各类收入的渠道都断了，也顺应大年夜趋势。以往我们会承接一些活动弥补杂志社开销。比如2019年11月我们在罗马帮忙海内做了《相约千年》大年夜型表演，我们介入了从售票到其他办事全部环节，异常成功。我们用类似这种办事的收入弥补杂志出版用度。原先2020年是中意旅游文化年，我们接了三个异常大年夜的活动，假如顺利，从中得到的收入足以支付一年的开销，不过后来这些活动都竣事了。